Die letzten Jahre waren turbulent für Rufus Wainwright: Privat gab es neben der Verlobung mit seinem Freund und der Geburt seiner Tochter den Krebstod der Mutter zu verarbeiten. Nun meldet sich Rufus zurück mit dem Album Out of the Game. MÄNNER traf ihn zum Gespräch in London

Interview: Steffen Rüth

Der Dandy unter den Popstars Rufus Wainwright im weißen Anzug an seinem Flügel (Foto Universal Music)

Rufus, Out of the Game hört sich groß und funkelnd und für deine Verhältnisse erstaunlich massentauglich an. Die Lieder haben so einen zeitlosen Ansatz, zugleich ist auf der Platte ein klarer Pop-Bezug zu hören. Erzähl, was war deine Absicht mit diesem Werk?

Ich wollte alles dafür geben, jetzt endlich mal eine Goldene Schallplatte zu bekommen! Mark Ronson (mein Produzent) und ich, wir haben nicht viel Zeit mit der Platte verbracht. Wir hatten zwei Monate, arbeiteten wie die Irren und konzentrierten uns dabei speziell auf das Gefühl der Songs. Wir wollten darauf achten, dass die Musik anziehend ist, dass sie ein attraktives Grundgefühl schafft. So, dass du dir die Songs anhörst und denkst: ‚Hey, dieser Rufus, das ist schon ein Süßer!‘ (lacht) Herz und Gefühl standen für uns ganz vorn, das Intellektuelle des Musikmachens sollte in den Hintergrund treten. Oder, lass es mich so ausdrücken: Ich hatte Bock darauf, Spaß zu haben!

Was man der Platte anhört.

Insbesondere nach den letzten Jahren mit dem Tod meiner Mutter, dem Songs for Lulu-Album, den Opern, dem Box-Set House of Rufus war ich in einer sehr, sehr intensiven, kopf- und hirngesteuerten Phase meines Daseins. Mein ganzes Leben war ziemlich ernst und schwer, nicht nur die Musik. Der Pop, den wir auf diesem Album machen, ist also so etwas wie ein ausgedehnter Urlaub für mich. Ich denke, das sollte sowieso die Essenz des Pop sein: Spaß gekoppelt mit ein bisschen Traurigkeit. Wenn du mich fragst, sollte wahre Freude immer auch einen Hauch von Trauer beinhalten.

Warum?

Das sind das Yin und das Yang des Lebens, zumindest bei mir. Speziell, wenn du älter wirst und einen Schatz an Erfahrungen anhäufst – wie den Tod, Beziehungen, die Geburt eines Kindes –, erscheint das ganze Bild vor deinen Augen. Und dieses Bild des Lebens ist ein Drama, es beinhaltet jedes nur vorstellbare Gefühl. Ich hoffe, dass ich dieses Bild auch mit meiner Musik abzubilden in der Lage bin. Du weißt ja, ich bin fast 40.

Machst du dir wegen des Älterwerdens Gedanken?

Ich komme ja nicht darum herum. Schon allein, weil die Leute permanent Fotos von mir machen. Ich bin also immer sehr genau über die Schäden informiert. (lacht) Aber es ist ja keine schlechte Sache, älter zu werden. Für Männer ist das sicher auch weit weniger dramatisch als für Frauen, sei es beim Kinderkriegen oder bei der Karriere oder auch dabei, als Objekt der Schönheit angesehen zu werden. Männer sind diesbezüglich weniger vom Alter abhängig. Aber dann dreht sich das irgendwann. Für Männer wird es hart, wenn sie 60 werden. Denn spätestens mit 60 können sie so jugendlich tun, wie sie wollen, es nimmt ihnen niemand mehr ab.

Du hast Out of the Game gemeinsam mit Mark Ronson produziert. Wann habt ihr eure Zusammenarbeit beschlossen – bevor oder nachdem du die neuen Lieder geschrieben hattest?

Wir kennen uns beide schon seit Jahren und haben immer wieder mal gesagt, dass wir unbedingt was zusammen machen wollen. Wir haben auch viele gemeinsame Freunde wie Sean Lennon etwa oder eine Dame namens Barbara Charone, die sowohl seine als auch meine Publizistin ist. Eigentlich war es Barbaras Idee, uns zusammenzubringen. Ich gab ihm dann den Großteil der Songs schon vor über einem Jahr, er konnte sich also lange Zeit Gedanken machen über das Album und das Material. Dann legten wir los und … was soll ich sagen, irgendwie haben wir uns ineinander verliebt.

Im Ernst?

Schon, ja. Er ist verheiratet, ich habe einen Freund. Und doch: Da passierte definitiv etwas tief Romantisches zwischen uns beiden im Studio. So dass vieles von unserem Geflirte und dem sexuellen Knistern in der Musik gelandet ist. Das war also dann unser Ventil.

Verbessert sexuelle Energie die Qualität der Musik?

Davon bin ich überzeugt. Echt, ich fand ihn wahnsinnig heiß und war wirklich ein bisschen verknallt. Ich weiß aber auch, dass es ganz, ganz vielen Menschen so geht. Mark ist irrsinnig niedlich und sehr charmant und gnadenlos stylisch. Beim Singen habe ich also versucht, ihn ein bisschen zu verführen.

Hat er deine Gefühle erwidert?

Ich glaube, er mochte mich auch ganz gern. Wir haben uns wie Liebhaber gefühlt, was auch eine Folge dieser engen Atmosphäre eines Studios ist. Man geht halt wahnsinnig intensiv miteinander um. Ich stelle mir auch immer vor, dass es zwischen den Beatles oder Rolling Stones mehr als nur Freundschaft gegeben habt. Wer weiß, vielleicht hat ja der eine oder andere mal miteinander geschlafen.

Es blieb bei euch beiden aber bei der platonischen Liebe?

Er ist mit einer von Europas schönsten Frauen verheiratet, und ich bin liiert mit einem der attraktivsten Männer der ganzen Welt. Also, ja, der Sex zwischen uns spielt sich nur innerhalb der Musik ab.

Stimmt es, dass du „Welcome to the Ball“ ursprünglich für die Fußball-WMn 2006 geschrieben hast?

Das ist wahr. Dabei interessiert mich Fußball gar nicht so sehr. Das Lied sollte damals in einer Show gespielt werden, die dann nie aufgeführt wurde. Das Stück ist noch vom alten Rufus, dem weniger besorgten, lockereren Rufus. Dem Rufus, der noch nicht versucht hat, radiofreundlich und gefällig zu sein. Ich war insgesamt verrückter damals und lebte das Leben eines jungen Künstlers.

Heute nicht mehr?

Das neue Album habe ich schon bewusst versucht in dem heutigen Musikmarkt unterzubringen. Es sollte nicht schräg klingen. Aber immer noch eigenwillig und durchgeknallt. Ich war eine Weile aus dem Kommerzspiel raus, daher auch der Titel Out of the Game. Ich kann trotzdem immer noch locker überall spielen, auch jederzeit die Carnegie Hall füllen, aber das kann ich in 20 Jahren vielleicht auch noch. Jetzt will ich noch ein bisschen die Aufmerksamkeit genießen, die man als Popstar bekommt – bevor ich zu alt dafür werde.

Mit „Respectable Dive“ und „Song of You“ hast du endlich ein paar Songs für deinen Partner Jörn Weisbrodt aufgenommen.

Ich hatte „Montauk“ geschrieben, das Stück handelt vor allem von meiner Tochter, aber Jörn kommt auch zentral darin vor. Ich sagte zu ihm: „Hier ist der Song.“ Er war nicht zufrieden und sagte: „Nein, Rufus, das ist nicht gut genug. Ich will der Protagonist sein.“ Also war „Song of You“ quasi meine Auftragsarbeit für ihn. Er liebt das Lied.

Ist es besonders schwer, einen Song über seinen Partner zu schreiben?

Das Schwierige daran ist, ehrlich zu bleiben. Ich hätte es mir leicht machen und singen können: „Oh, Jörn, Baby, ich liebe dich, und ich werde niemals einen anderen wollen, und die Sonne scheint immer auf uns zwei!“ Dann wäre es plump gewesen. Zumal eine Beziehung, auch unsere, kein ständiges Zuckerschlecken ist. Darum geht es in dem „Song of You“. Es ist ein schönes Lied, aber es malt ein realistisches Bild. So eine Liebe erfordert nämlich viel Arbeit, auch Kompromisse, man muss präsent sein, aufmerksam, lieb, man muss durch die Luft fliegen und den Schatz immer wieder finden.

Wie lange seid ihr schon zusammen?

Sieben Jahre. Es ist wirklich wundervoll. Aber eine Beziehung ist auch nichts anderes als ein Unternehmen, eine Familie oder die Europäische Union – wenn du sie zusammenhalten willst, musst du etwas dafür tun. Man bekommt die Liebe nicht umsonst. Aber am Ende ist sie erfüllend. Wir zwei, Jörn und ich, hatten eine lange, unbeschwerte Zeit, bestimmt zwei Jahre lang war alles nur toll. Dann wurde meine Mutter krank, was mich sehr mitgenommen und dementsprechend auch unser Zusammenleben belastet hat.

Jetzt seid ihr sogar verlobt …

Richtig. Jörn ist mein Verlobter.

Wer hat wen gefragt?

Ich habe um seine Hand angehalten.

Wirst du jetzt bürgerlich?

Oh je. Ich befürworte gleichgeschlechtliche Ehen, ich finde das Konzept interessant, auf der anderen Seite bin ich nicht so der Super-Unterstüzter von Hochzeiten als solchen. Ich weiß nicht, ich habe mich mit dem Thema immer schwergetan. Ich selbst bin ein Scheidungskind, ich habe meine Eltern fast nur streitend kennengelernt, und dieses Bindungsversprechen einer Ehe … also damit habe ich auch meine Probleme gehabt. Was ist, wenn ich morgen einen geilen Typen sehe, mit dem ich Quatsch machen will?

Dann hältst du dich zurück?

Genau. Das ist die Realität. Und sie ist in Ordnung. Ich hatte das Gefühl, dass ich dieses Jörn-und-Rufus-Ding fixieren, offiziell machen wollte und sollte. Speziell, seit ich das Kind habe und Jörn zwar kein offizielles Elternteil ist, aber doch viel Zeit mit meiner Tochter verbringen wird, fand ich das wichtig. Er ist ja biologisch nicht mit dem Kind verbunden, deshalb wollte ich seine Position stärken. Und am Ende ist eine Ehe doch immer zugunsten der Kinder, oder? Jaja, die romantischen Ideen, die Treue, das ist schon auch ein Motiv, aber letztlich geht es darum, stabile Strukturen für die Kinder zu schaffen.

Freust du dich auf die Hochzeit?

Auf jeden Fall. Ich bin aufgeregt. Das wird bestimmt Spaß machen. Dennoch ist die Ehe für mich eher eine rechtliche Sache als jetzt die Verwirklichung irgendwelcher Märchenbuchphantasien.

Weißt du schon, wo und wie ihr heiratet werdet?

Wir machen das im Sommer. Mehr möchte ich noch nicht verraten.

Das Cover von "Out of the Game"

Ohnehin spielt deine Familie eine große Rolle auf dem Album. „Candles“ ist ein Song über den Abschied von deiner Mutter, es gibt Lieder über Jörn und ein Lied über deine Tochter Viva Katherine.

Das ist immer so bei mir. Überhaupt ist es eine Tradition in unserer Familie, dass die Mitglieder ihre Gefühle durch Songs ausdrücken. Diese Tradition führe ich fort.

„Candles“ basiert auf einer wahren Geschichte, oder?

Ja. Unsere Mutter war gerade gestorben, und ich ging in drei verschiedene Kirchen, denen allesamt die Kerzen ausgegangen waren. Ich deutete das als spirituelle Botschaft, dass es ihr gut geht und dass ich mich guten Gewissens wieder um mein eigenes Leben kümmern könne. Den Song werde ich auf Tour wahrscheinlich a cappella präsentieren.

Tod und Leben sind speziell in deinem Fall eng verbunden. Wie habt ihr den ersten Geburtstag von Viva Katherine im Februar gefeiert?

Die Mutter meiner Tochter, Lorca Cohen, lebt in Los Angeles. Wir waren alle dort und haben im Hotel Chateau Marmont gefeiert, diesem berühmten Hollywood-Hotel. Sehr luxuriös und voller Glamour war die Party. Es gab keine Ponys und Clowns.

Wann hast du beschlossen, Vater zu werden?

Das war eigentlich gar kein aktiver Entschluss von mir. Meine Freundin Lorca, die ich seit vielen vielen Jahren kenne, hat mich gebeten, der Vater ihres Kindes zu sein. Also tat ich, was sie sagte. Außerdem fragte ich meine Mutter, die zu der Zeit schon sehr krank war, was sie von der Idee hielt. Sie sagte: „Gar keine Frage, du musst das tun.“ Tja, ich komme aus einer matriarchalischen Familie, ich mache immer das, was die Mädchen sagen. Zum Glück habe ich eine Tochter bekommen, sie wird die Tradition fortsetzen, mir Vorschriften zu machen. (lacht)

Siehst du deine Tochter oft?

Immer, wenn es möglich ist. Nicht so viel, wie ich gern möchte.

Hat dich das Vaterwerden reifer gemacht?

Yeah! Wobei ich zuvor schon nicht mehr besonders unreif war. Ich kann auf jeden Fall sagen, dass ich mich nie vor den großen Entscheidungen des Lebens gedrückt habe: Das Kind, die Verlobung, die Oper, die ich geschrieben habe, der Entschluss, mit den Drogen aufzuhören und in den Enzug zu gehen – das waren alles Dinge, die ich durchgezogen habe. Ich finde es unheimlich aufregend, alles auszuprobieren, was das Leben mir bietet. Ich feiere mit großer Hingabe den Karneval, der sich mein Leben nennt. Es ist dramatisch, und ich liebe dieses Drama jeden Tag.